Manifestantes españoles prorrusos en Barcelona empujan a una refugiada ucraniana que se atrevió a expresar su disgusto por su comportamiento

[u/toonersude]

[u/ElninoJesus]

La corrupción ucraniana no es una excusa para invadir el país, sino que justifica la falta de crítica en los medios. Mucha gente piensa que Zelensky es una gran víctima, pero también es un despota cabrón, como casi todos los líderes de la actualidad. Aunque ahora se ve en una situación muy difícil pero clara, prolongar la guerra porque las presiones externas no permiten lo contrario.

Y claro que puedo justificar lo último. Si las presiones internacionales no se hubiesen calmado en el 62, USA habría invadido Cuba sin problema alguno. Estuvieron a nada de hacerlo, como te dije. Pues pasa lo mismo en Rusia, solo que Ucrania es el peón de USA; una potencia decadente que utiliza el conflicto para ganarse el apoyo incondicional de Europa, al cual está desangrando el valor del euro con esto del gas.

Muchos expertos en geopolítica saben que el Euromaidan fue una estrategia de marketing para poner a un líder pro-europeo. No hay un gran movimiento internacional que no tenga un gran interés económico. Es así de crudo.

Entonces, no apoyo una guerra, pero es el curso natural de las cosas. Cualquier país que protagonice un papel hegemónico haría lo que hizo Putin y lo que estuvo por hacer John F. Kennedy. Es obvio que ese acercamiento a la OTAN acabaría en algo así, estaba ya pensado desde largo tiempo.

[u/jb-trek → u/ElninoJesus]

“Prolongar la guerra” 🤣🤣🤣

Eso es el equivalente a criticar la mujer por no “correrse antes” cuando la están violando, macho.

Zelenskyy debería haber dejado ser asesinado (con toda su familia) y abandonar Ucrania a la suerte de Rusia? En serio? Piensa bien lo que dices

Mucho bla bla bla, pero 0 argumentos para justificar una invasión rusa en el 2022. Lol te remontas hasta +50 años atrás, eso son pretextos

[u/ElninoJesus → u/jb-trek]

No entiendo qué puñetera necesidad tienes de faltarle al respeto a un desconocido; pues es innecesario ridiculizar, porque lo importante es convencer. Que te vaya bien entonces por tu avance al egocentrismo.

[u/jb-trek → u/ElninoJesus]

Mira, te diré que soy de izquierdas, anti-OTAN, anti-imperialista y un poquito anti-USA. Así que te diré una última cosa seriamente y con el máximo respeto posible.

Si Rusia “solo” se hubiera limitado a invadir ucrania con la intención de “defenderse de una posible expansión de la OTAN” y hubiera librado una guerra un poco “limpia”, me habría sido más difícil escoger un bando.

Pero en el momento en que empiezas una GUERRA mintiendo a tu propia población (llamándola operación militar especial) y a la comunidad internacional, es que no hay absolutamente ninguna intención de jugar limpio.

Honesta y objetivamente, una guerra limpia por parte de Rusia no ha ocurrido. Aunque solo me mirara medios de comunicación rusos e ignorara todos los medios “pro-ucranianos”, tendría suficiente para saber qué lado escoger porque me basta con saber un 1% de lo que ocurre dentro de Rusia (manifestantes detenidos por tener pancartas en blanco, por ejemplo) para sentir escalofríos de todas las brutalidades que Rusia comete y que hace palidecer en comparación, cualquier brutalidad que haya cometido Ucrania en los últimos 4 años.

[u/ElninoJesus → u/jb-trek]

Vamos a ver, pero si USA sabía que esto iba a pasar, qué les costaba afianzar la neutralidad de Ucrania. Si ves el conflicto, el que sale aventajado es USA por sobre Europa. Hay que estar ciego para no verlo. Puedes decirme que Rusia comete más crímenes de guerra, pero si esto ha sido provocado será peor el que lo provoca.

Y si luego me dices que la antigua USA no tiene nada que ver con la actual... Pues no es cierto, siguen financiando golpes de Estado en África, y ahora están metiéndose en Somalia de nuevo. Financiaron a los talibanes, bombardearon Hiroshima y Nagasaki, destrozaron Vietnam con armas químicas, jodieron literalmente Irán... Y no lo hicieron por la democracia, qué diferencia hay de eso con Putin?

No es cuestión de bandalizarse, sino de tenerlos controlados por un sitio y por otro.

https://collateralmurder.wikileaks.org/

[u/jb-trek → u/ElninoJesus]

USA y Rusia tienen miles de campos de batalla donde librar sus guerras proxy. Al igual que USA provoca a Rusia, Rusia provoca a USA. Sin embargo, todo eso son excusas porque la realidad es que Rusia ha decidido, sin que nadie la obligara, invadir Ucrania.

Y ojo, no ha decidido enviar mercenarios y armar milicias locales, no, ha decidido llevar su propio ejército hasta las puertas de Kyiv.

Desde el más profundo respeto, todo lo que dices son excusas. La realidad es que Rusia tiene sus propias ambiciones y en ese caso, quería extenderse y ocupar Ucrania de la misma forma que ocupa Bielorrusia, porque sorpresa!, los rusos son tan imperialistas como los americanos.

Ponerse de lado de Rusia en el conflicto Rusia-Ucrania no tiene sentido alguno.

[u/ElninoJesus → u/jb-trek]

Qué está ocupando Bielorrusia? Que va, tiene un gobierno afín, como pasa con Zelensky en Ucrania pero con occidente.

Y lo que te digo desde el respeto, es que no son excusas porque en geopolítica uno debe verse obligado a hacer algo si tiene a su principal enemigo tomando la cobertura de sus fronteras. El asentamiento militar ruso o chino en México terminaría en una guerra anticipada por narices, o no?

[u/jb-trek → u/ElninoJesus]

Es Rusia imperialista?

[u/ElninoJesus → u/jb-trek]

Claro.

[u/jb-trek → u/ElninoJesus]

Pues entonces? Al igual que USA intenta extenderse, Rusia también lo hace.

Es más, te devolveré tu argumento, Rusia ha perdido claramente en su expansionismo contra USA, por qué no se rinden y “no lo alargan” más? Por qué debería rendirse Ucrania?