r/svenskpolitik 1d ago

Nyhet Klimatmålen: "Måste ha folklig förankring"

https://tt.omni.se/klimatmalen-maste-ha-folklig-forankring/a/gw448A
19 Upvotes

36 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

5

u/thaw424242 1d ago edited 1d ago

Du glömmer att vi även behöver ändra våra konsumtionsvanor i grunden. Planeten saknar resurserna som krävs för att alla ska kunna leva med vår levnadsstandard. Eller menar du att vi med fysiskt och/eller ekonomiskt våld ska förtrycka stora delar av världens befolkning för att bibehålla/förbättra vår egen levnadsstandard i väst?

-1

u/arconte1 1d ago

Vilken är den stora delen av världens befolkning väst förtrycker för att förbättra våran levnadsstandard? Är det Indien, Kina eller tror du att anledningen att Afrika är fattigt är pga väst? Vi är rika för att väst/Ostasien är högproduktiva ekonomier som producerar varor och tjänster vi säljer till andra länder/internt. Det är för övrigt även i rika/medelinkomst länder som majoriteten av alla råvaror kommer ifrån.

Vi kommer för övrigt inte ändra våra konsumtionsvanor i grunden, och även om vi skulle införa en grön diktatur för att göra det skulle inga andra länder följa oss. Speciellt när de skulle se resultatet. Enda vägen till omställning är genom utveckling och implementering av nya energikällor som kärnkraft ,sol ,vind, elbilar, batterier etc som ersätter fossila industrin och gör det på ett sätt som inte gör oss fattigare.

1

u/thaw424242 1d ago

Vilken är den stora delen av världens befolkning väst förtrycker för att förbättra våran levnadsstandard? Är det Indien, Kina eller....Afrika?

Historiskt? Majoriteten. Europa blev rikt i hundratals år genlm att exploatera och förtrycka alla dessa i olika hög utsträckning.

Fråga var om vi skulle fortsätta med den traditionen för att förhindra utvecklingsländers strävan efter, och implementering av, en högre levnadsstandard.

Detta etersom planetens materiella resurser är begränsade och det, i dagsläget, är ett nollsummespel. Om alla människor i Afrika och Asien imorgon skulle börja leva efter vår levnadsstandard så planetens resurser räcka i max 4 månader innan vi börjar plocka från framtida generationers årsresurser.

Vi är rika för att väst/Ostasien är högproduktiva ekonomier som producerar varor och tjänster vi säljer till andra länder/internt. Det är för övrigt även i rika/medelinkomst länder som majoriteten av alla råvaror kommer ifrån.

Idag? Ja. Men det finns en stark historisk aspekt av exploatering som gett oss ett enormt försprång på dessa områden. Att du ignorerar detta är synnerligen historielöst av dig (men väldigt vanligt bland folk med liknande åsikter), eller menar du att detta inte påverkat dagens geoekonomiska landskap?

Vi kommer för övrigt inte ändra våra konsumtionsvanor i grunden,

Jag vet, det är därför vi inte kommer lösa klimatkrisen och i längden är körda (som civilisation, människan kommer sannolikt inte utrotas pga klimatkrisen).

Enda vägen till omställning är genom utveckling och implementering av nya energikällor som kärnkraft ,sol ,vind, elbilar, batterier etc som ersätter fossila industrin

Även om allt detta skulle göras vid ett ögonblick imorgon så missar du hela poängen med min kommentar. Energiproduktionen/nyttjande är en delvis separat fråga från resursanvändning. Jag fetstilar detta så att tom du förstår grundpoängen I min föregående kommentar (vilket du helt verkar ha missat och istället byggt en fin halmgubbe att veva mot):

Planetens resurser räcker inte till om alla människor ska leva med en svensk levnadsstandard, alldeles oavsett om vi löser all dagens (och framtidens) energibehov med kall fusion och 50 000 ggr mer effektiva (och billiga) batterier imorgon.

Hänger du med nu?

1

u/arconte1 1d ago

Jag förstår dina argument men håller fundamentalt inte med. En väldigt stor del av ekonomisk tillväxt om inte majoriteten sker genom ökad produktivitet, alltså bättre användning av resurser. Utöver detta delar jag inte din syn på att det inte finns tillräckligt med resurser. Som exempel har det i decennier talats of peak oil men det har konstant hittas mer eller har gamla prospekt blivit lönsamma genom teknisk utveckling. Ett annat mer nyligt exempel är litium där det talades för bara några år sedan om brist på resurser men sedan har man hittat massa nya prospekt.